Dis-moi Michel c’est quoi ces points noirs sur les cartes géologiques ?

Salut Michel, Désolé de te déranger encore une fois,
je suis avec Jean Vincent qui fait un repérage de bâtiments industriels et miniers vers les Mages, sur les cartes géologiques il y a des gros points noirs avec des chiffres, est-ce que ces chiffres sont des références qui renvoient à une légende que l’on a pas, ou est-ce qu’ils signifient quelque chose à l’échelle nationale.
Par exemple dans le fichier joint il y a un point avec 3-8 à coté.
Merci encore.
Erwan

LA réponse de Michel :

Salut Erwan,
Sur la carte géologique, les points ronds numérotés correspondent à des sondages ou à des travaux souterrains ayant donné des informations sur le sous-sol : puits de mine par exemple. Ils sont décrits sommairement sur la notice détaillée de chaque carte.
La numérotation est faite par 1/8 de carte (feuilles au 1/50 000) puis en fonction des entrées : 3-8 signifie donc : 3ème huitième (3ème quart de la moitié sup.) de la feuille d’Alès, 8ème entrée. Le numéro BRGM complet était 09123X0008 ; 912 étant le n° de la feuille d’Alès.

Pour consulter la carte géologique, Géoportail est insuffisant si tu ne connais pas la légende de la carte locale. Il vaut mieux y accéder par Infoterre (site du BRGM).
Accès direct à la cartographie :
https://infoterre.brgm.fr/viewer/MainTileForward.do
En bas, à gauche, penser à choisir l’échelle 1/50 000.
Ensuite, choisir sa  commune par l’icône « 4 flèches convergentes » = la 1ère dans la colonne à gauche de l’écran. Tu auras « Les Mages » au centre de la fenêtre.

A droite de l’écran, la 2ème icône (texte à puces : 3 §) donne accès aux légendes :
– cliquer sur le lien de la première ligne :
Carte géologique imprimée 1/50 000 (BRGM)
Accéder à la légende dynamique et aux notices
La « légende dynamique » (locale réduite) s’affiche mais est souvent peu utilisable car les couleurs sont souvent peu conformes et il n’y a pas les lettres symboles.
– dans la ligne « Feuille N°912 – ALES (Notice) (Commander la carte) » cliquer sur « notice », ça te donnera accès au pdf de la brochure détaillée. Ici celle de la carte d’Alès.
Accès direct : https://ficheinfoterre.brgm.fr/Notices/0912N.pdf

La table des matières indique : « Coupes résumées des sondages »  p.39
tu vas à la page 39 puis au tableau p. 40 ; il ne te reste plus qu’à chercher le n° 3-8 :

3-8         Les Mages          HBC29   295   =   —–   376   467  630    Faille Nougarède à 295

Attention, les colonnes indiquent le mur (base) des niveaux nommés ; il faut donc traduire : 

Sondage des Mages = n°29, réalisé par les Houillères du Bassin des Cévennes, ayant quitté les calcaires du Bajocien (ceux qui affleurent au NO de la route à 150 m du forage) à -295, la dolomie de l’Hettangien à -376, le Trias (marnes, calcaires, grès, gypse) à -467 pour atteindre le Carbonifère exploré jusqu’à -630, profondeur correspondant sans doute aux « grattes » (conglomérats poudingues) qui forment la base du houiller, immédiatement au-dessus des micaschistes.
Le changement de roche à -295 correspond à la traversée d’une faille (dite de la Nougarède) qui n’est pas celle passant le long de la route mais la suivante vers l’ouest ; Sachant que le début du sondage se situe dans les marnes du Valanginien (Crétacé inférieur), à cette profondeur, on devrait se trouver dans les calcaires gris du Jurassique supérieur ou plus haut selon le pendage ; il y a donc un décalage de plusieurs centaines de mètres. Le fait que certaines informations manquent vient de ce que les compagnies houillères ne s’intéressaient pas aux zones sans espoir de découverte de charbon, en particulier la partie supérieure du sondage.

Pour info, ce sondage a été effectué par la compagnie des mines de LGC entre le 01-10-1866 et le 06-03-1869.

Localisation : ~150 m à l’est de la D 904, ~20 m de l’Avène en rive droite (côté de la Grange)

Coordonnées : lat. : N 4,16266°  /  long. : E 44,22140°  /  alt. : 181.

Je ne pense pas qu’il reste grand-chose à voir en surface.

Espérant avoir répondu à ta question

A un de ces jours

Michel

 Rem. pour JVP : le bâtiment de Barrière (côté est de la route, le nom est mal placé sur la carte IGN) était une verrerie au début du 19ème siècle.

Visite touristique en famille au gouffre de Padirac dans le LOT

Après avoir réservé nos billets sur internet, Masqués et munis d’un audioguide désinfecté par UV nous suivons le parcours obligatoire descente par l’escalier et remontée par l’ascenseur ( Covid oblige ) nous avons pu découvrir la partie accessible au public du réseau de Padirac

L’escalier est impressionnant mais la descente n’a pas duré longtemps.

Notre audio guide nous précise que c’est en 1889 que E.A martel est parti explorer le gouffre…

Si vous voulez en savoir plus, le mieux c’est d’y aller !

SCSP-LEAK Saint André de Valborgne ( Échange de mails privés publiés sans l’accord de Michel.W )

FROM ERWAN TO MICHEL.W

Salut Michel,
j’espère que tu te remets de ton séjour à Alès et que tu as pu rentrer chez toi. Avec ma petite famille on a loué un gite deux nuits mercredi et jeudi vers Saint-André de-Valborgne au Pomaret,

On s’est baladé un peu dans les environs mais aussi chez les propriétaires qui m’avait parlé d’un problème de source d’eau qui se serait déviée, que les “anciens” utilisaient des “gourdes” creusées dans la montagne et qu’une queue de renard(???) aurait bouché un conduit.

J’avais lu que Borgnhia voulait dire cavité d’où sort les sources en occitan d’où le nom Saint André de Valborgne (SADV) mais une fois sur place cela m’a fait pensé à une ancienne mine ( mais je ne leur ai rien dit sans avoir ton avis ) Il n’y a rien de pointé au POMARET sur Vmap mais peut être que dans tes archives…

J’ai vu deux trous :

– Le premier c’est la photo Entrée1.jpg de belle réalisation en pierre de schiste (si je ne me trompe pas) d’une longueur de 25-30 mètres avec trois petits murets qui devaient retenir l’eau pour finir sur un puits vertical remontant ( possibilités de suite en haut ) ce qui me fait penser que c’était pour sortir du minerai et pas pour chercher de l’eau.

– Le deuxième semble être dans le même alignement mais plus haut dans la montagne ( mais pas très loin) Il est creusé à même la terre ( Entrée2.jpg ) a été dégagé, débroussaillé, par le propriétaire car il s’est dit qu’il y aurait peut être de l’eau.
La galerie est moins longue ( 8 mètres au pif ) et fini par un mur ( on dirait du ciment ). ( photo culdesac.jpg ) je pense à une galerie de mine condamnée.

Entrée
Cul de sac

Si tu as des infos ce serait super et si tu penses qu’il faut se renseigner plus ce serait super aussi, les propriétaires sont sympa et curieux d’avoir des informations ( et moi aussi ).
Bonne soirée.Et bientôt Erwan ++

REPLY FROM MICHEL.W TO ERWAN

Avé Erwan,

Mon petit stage du côté de la route de Salindres est terminé, heureusement, du moins j’espère. Dès le lendemain de mon retour (= hier !) nous sommes partis à Leucate comme chaque été.

J’identifie bien le site de Pomaret, 3 km et demi avant St André. Les publications du 19ème siècle y signalent  une source ferrugineuse connue sous le nom de Fònt de santat (source de santé) qui attirait certains jours plusieurs dizaines de personnes au début du 19èmr siècle ! N’es-tu pas tombé sur les aménagements de ce site signalé dans le valat du Lauzert, soit ~500 m en amont de Pomaret ? En tous cas les vieux doivent avoir un souvenir de cette époque en tradition orale et t’indiquer la localisation de ladite source.

In : STATISTIQUE GÉOLOGIQUE, MINÉRALOGIQUE, MÉTALLURGIQUE ET PALEONTOLOGIQUE DU DEPARTEMENT DU GARD par Emilien DUMAS. Deuxieme partie. A PARIS chez ARTHUS BERTRAND, 1876. P 32

Dans la commune de Saint-André-de-Valborgne, il existe près de Pomaret une petite source minérale, connue sous le nom de Font de Santé dont Montet, préparateur du célèbre Venel, professeur de chimie à Montpellier, a donné dans le temps une analyse détaillée9 . Il indique cette source comme thermale, mais la température, prise au mois de mai dans le sein même de la source, indiquait 11°25 centigrades. Cette source est ferrugineuse et contient probablement quelques sels magnésiens, on en faisait beaucoup usage autrefois ; elle est complètement abandonnée aujourd’hui.

9 Mémoire cité dans l’introduction, page XXXIII.

Réf : http://www.geolales.net/Dumas-pdf/chap-I_II.pdf


En tous cas, on a très certainement affaire à une « baume de l’eau », souvent qualifiée de mine d’eau ou de puits horizontal : la galerie clairement artificielle était destinée à recueillir le goutte à goutte des infiltrations en suivant une fissure (mini-faille dite caral = ornière), parfois même un vrai écoulement souterrain. Difficile pour moi de donner un avis sans voir : si le puits terminal est de forme régulière, cuvelé etc., il a été creusé depuis le haut mais s’il est très irrégulier, contient le plan de faille… c’est un fontis de voûte simplement déblayé.

Les deux autres photos correspondent également à des baumes de ce genre mais moins aménagées ; il en a été creusé des milliers dans la région entre 1850 et 1914. Le mur du fond peut correspondre à la fois à un réservoir et à une protection pour éviter que des animaux n’aillent souiller une ressource alimentaire précieuse.   

En effet, l’ancien occitan bòrnha (prononcer  borgnŏ) correspond au canal d’un aqueduc ; le diminutif bornèl  (bournel) est conservé au sens de conduite d’eau en français régional.

Je pense que les « gourdes » dont tu me parles sont surtout … tes oreilles ! car le mot que tu as entendu doit être « gourgue », dont le sens bien connu est celui de bassin-réservoir. Etymologiquement, l’oc. gorga est le féminin augmentatif de gorg, prononcer gour, mot qui désigne normalement un trou d’eau dans un ruisseau ou une rivière : du latin gurgus qui signifie et a donné gouffre et est passé en français spéléologique vers 1900.
La plupart des « gourgues » sont de simples « piscines » mais certaines peuvent être couvertes ou en partie souterraine.

Une « queue de renard » qui bouche un conduit, c’est un gros paquet de racines qui finissent souvent en plus par retenir de la terre etc .

Sur Vmap, il n’y a que ce que les spéléos y ont mis et comme au beau milieu des micaschistes cévenols ils ne sont pas bien nombreux !

Tu as quelques galeries pour le fer accessibles près de Saint-Roman de Tousque. Attention, celles ~1km au SO du village sont bien situées mais celles ~2 km au sud, près du mot Saint-Roman mal placée ; par contre les coordonnées données sur la fiche sont bonnes : elles sont à côté des précédentes.

Bien à toi

Michel

Mémo pour la détermination des chauves-souris en hiver

Je me permets de diffuser ce document car il est précisé “Toute traduction, adaptation à d’autres régions géographiques, utilisation ou reproduction dans un contexte d’étude des chauves-souris est vivement encouragée.”

Groupe de travail « chauves-souris » de l ’ asbl Natagora

Déménagement de la bibliothèque.

10 / 01 / 2020

“Cher bureau, l’opération “Carlos Ghosn » (exfiltration secrète de matériel) a débuté. Nous avons transféré environ 1/4 voire un tiers des archives et bibliothèque vers le local de l’OMS. Évidemment c’est la bazar pour l’instant. Mardi nous irons démonter les armoires et aviser du réaménagement. Nous ne sommes pas inquiets.

Plus d’infos au fur et à mesure.

Clément “

CaC2 + 2 H2O → C2H2 + Ca(OH)2

Bon ok c’est cryptique, mais ça a longtemps été la base de la spéléologie. Il s’agit de la formule de la réaction qui, à partir des “cailloux” de carbure de calcium et d’eau, fournit de l’acétylène !

Aujourd’hui des batteries et des LEDs facilitent l’éclairage avec plus de lumière…

J’avais envie de tester l’acéto depuis un moment en conditions réelles et ce fut fait ce dimanche 16 février. Une petite dizaine de personnes réunies sous la pluie près de l’entrée de la Côtepatière, se mettant en tenue et ouvrait des bidons étanches de carbure, démêlant des tuyaux, versant de l’eau, et ça marche pas et c’est normal il faut attendre et… Et hop nous filons sous terre.

Au premier abord on se dit qu’on ne voit pas grand chose et c’est vrai qu’on voit pas grand chose ! Puis on se retrouve à plusieurs et là comme par magie on y voit bien ! L’éclairage n’est pas directionnel donc à plusieurs on pourrait se croire autour d’un feu.

Après quelques centaines de mètres premier arrêt technique, une lampe fonctionne mal, une fuite sur le tuyau !
Après quelques centaines d’autres mètres un atelier se met carrément en place près d’un petit gour. Couteau suisse, morceau de fil de fer, un bec bouché ou plutôt le coude sous le bec bouché puis à y être une seconde lampe passe entre les mains des mécanos.

Finalement tout le monde avait sa lumière.

Arrivé dans la partie mouillée de la cavités, un peu fatigués nous décidonc d’arrêter. Manu et moi continuons un peu et revenons retrouver le groupe, demi tour.

Sous la pluie nous nous changeons. Bon l’acéto c’est marrant, ça tient chaud, la lumière est chaleureuse mais on y voit pas des masses et niveau fiabilité c’est moyen. La prochaine fois on fera comme d’hab !